@Rasna cos'è il pensiero pirata?

Temi politici
#10

No, me l’hai chiesto qui, in un argomento titolato “@Rasna cos’è il pensiero pirata?”

A meno che qualcuno non abbia spostato il tuo post (nel caso non dovresti prendertela con me), ti ho risposto esattamente dove mi hai chiesto.

E ti ho scritto ben più di “due righe di biografia” fornendoti link per approfondire ampiamente.

Non ho risposto a 3 informazioni personali non perché siano segrete (sono già state diffuse su questo forum e sono molto facili da reperire online esattamente con le tue.

Non ho risposto perché, trattandosi di informazioni irrilevanti, volevo capire se la tua curiosità nei miei confronti fosse sincera o fosse solo un artificio retorico, un tentativo di non rispondere ad una domanda molto semplice.

Ebbene, evidentemente non sai rispondere.

Io invece sì.
Ho 38 anni, sono nato e vivo in Piemonte e sebbene, bontà tua, io “non sia obbligato” a risponderti, sappi che in effetti prima delle elezioni ho chiesto diverse volte qui sul forum a cosa ci si riferisse con il termine “Pirata”. @solibo, @erdexe e @briganzia possono confermarti che da allora non ho ancora smesso di chiederlo.

In assenza di risposte chiare ho aperto questo thread cercando di ricordare cosa significa “pirata” secondo il vocabolario (Treccani) e secondo i pirati informatici (The Mentor).

L’ho chiesto anche a te, pensando che tu potessi avere una risposta altrettanto chiara su cui ragionare insieme.

Evidentemente mi sono sbagliato.

Non ho affatto ignorato ciò che tu hai scritto su questo forum, anzi l’ho letto con attenzione, senza trovare una definizione chiara.

La parola “pirata”, nei tuoi interventi sul thread “come evitare l’oblio fiscale” appare solo qui, appunto senza una definizione.

Né ho ignorato @sarabiemme che continua a volermi attribuire l’intenzione a classificare le persone (come invece qui fanno altri che pensano di poter ordinare le persone in “migliori” e “peggiori”), ma che sbaglia: cercare di capire cosa questo partito vuole essere non serve ad escludere qualcuno (come vorrebbero @briganzia e @solibo, per esempio) ma a chiarire come possiamo lavorare insieme ed orientare la nostra azione politica comune.

Ora, se vuoi rispondere alla mia domanda sei ancora il benvenuto.

Ti pregherei pero di non buttarla in caciara: se anche tu non sai descrivere chiaramente cosa intendi per “pirata”, basta dirlo. :wink:

Insultare chi ti fa una domanda semplice e chiara perché non sai rispondere, non solo non è Pirata @Rasna: è infantile.

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#11

cercare di capire cosa questo partito vuole essere serve a chiarire come possiamo lavorare insieme ed orientare la nostra azione politica comune @Shamar ti rendi conto che hai appena scritto la tua lavagna con i buoni ed i cattivi? Quale sarà il prossimo step? Arrivare con il fischietto ad ogni sgarro del regolamento come fa il buon @lynX appena vede una virgola fuori posto per poter scrivere il tuo nome tra i cattivi??

Non è questa la politica!!! Non è questo far politica!

Politica è confronto di idee, vissuti, sentimenti. Politica è diversità. Politica non è fede, non è dogma, è esattamente il contrario: costruire in un divenire continuo uno spazio pubblico di scambio e confronto alla quale tutti partecipano.

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#12

magari confrontarsi allo stesso livello non guasterebbe. Io non ne sento la necessità, ma probabilmente perché da donna che è stata anche molto carina sono abituata ad essere osservata da perfetti sconosciuti…e quando succede con le mie opinioni la cosa mi lusinga non poco. Probabilmente per @Rasna non è così. Di fatto c’è comunque uno squilibrio tra noi (di cui si sa vita morte e miracoli - perfino in dati sensibili) e voi che potete tranquillamente celarvi dietro ad un anonimato che…passi sul forum ma può diventare un po’ fastidioso quando sei in Agorà a proporre qualsiasi cosa senza sapere nemmeno chi si cela dietro alla persona che mette emendamenti tesi ad affossare ciò che hai proposto.

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#13

Ed, infatti, ti contesto di aver aperto il nuovo “@Rasna cos’è il pensiero pirata”, per formulare una domanda originata dalla discussione presente in “Come evitare l’oblio fiscale”. Per logica e comprensione del contesto, anche da parte di chi legge, avresti dovuto porre la domanda in "Come evitare l’oblio fiscale”, perché in tale contesto la tua curiosità era sorta, senza aprire un altro e diverso argomento avulso dal contesto che, appunto, aveva originato la tua domanda e la tua curiosità. In questo presente “@Rasna cos’è il pensiero pirata?” ti avevo invitato a continuare, per la logica e la comprensione del contesto di cui sopra, in “Come evitare l’oblio fiscale”. Non lo hai fatto e continui a non farlo.

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#14

Andiamo un po OFF-Topic ma:

sull’agorà sono pienamente d’accordo, totalmente diverso dal discorso forum…
anzi in agorà l’anonimato non lo capisco, il voto comunque è segreto e non si risale alla persona (ipoteticamente), veramente non lo capisco.

Ma comunque @Shamar non mi pare si sia nascosto dietro al nick, nemmeno sul forum, ma ci ha messo la faccia anche se non era obbligato dato che non è un candidato…
(è andato persino all’AO che era pubblica, mi meraviglio che un candidato del partito non lo sappia, vabbè)
Perciò diventa ancora più ridicolo chiedergli “le generalità”.

tornando On-Topic:
Proprio per questa cosa, se “pensare pirata” significa che per avere una risposta ad una domanda si devono mostrare le generalità, allora la domanda di shamar su cosa sia questo “pensare pirata” è più che inerente.

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#15

Quello che vale per @Shamar - che ha completato le presentazioni senza peraltro la carta di identità che nessuno gli ha chiesto - vale anche per te.

Se intendi continuare a celarti eserciti un tuo diritto.

Io eserciterò il mio diritto di non dialogare con qualcuno che si vuole celare.

#16

Se uno fa una domanda “provocatoria” e l’altro non risponde, non risponde alla provocazione. Se uno fa una domanda e l’altro non risponde, l’altro non risponde, non è infantile.

Hai scritto “insultare”. Chi ti ha insultato?

#17

Ho già dato la mia definizione di pirata pubblicamente. Più precisamente, era una citazione, però mi sembrava pertinente. E l’ho postata. Grazie per avermelo fatto ricordare.

#18

Io non ti ho fatto nessuna domanda caro mio…

E poi non capisco perchè darti le mie generalità (dato che non sono iscritto al PP) per avere una risposta, quindi se un elettore interessato ti fa una domanda, tu gli chiedi il documento?

Questo è il “pensare pirata”? Io non credo proprio.

Questo secondo me è più il “pensare come il partito radicale”, sento questo odore nelle tue parole e nel tuo atteggiamento che ho già sentito in un’altra persona…
“Per caso” consoci @erdexe? :wink:

PS: Ma mica il partito radicale ha una fabbrica segreta in cina in cui stampa essere umani?

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#19

non fare il finto tonto @marcat90…quello che ha fatto @Shamar, aprendo un nuovo 3d apposito, è molto simile ad una domanda simil inquisizione…e non è la prima volta che ha simili atteggiamenti.

A me come persona è molto, molto simpatica…ma giuro che quando vedo sti comportamenti da capoclasse mi va il sangue al cervello!

#20

Manco sei iscritto al Partito Pirata ?! Addio.

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#21

Ma quale finto tonto, questa è una semplice domanda e dovrebbe avere una semplice risposta.
A me sembra di più che qui le cose vengono prese di più come questioni personali, che per semplici domande…

@shamar vede tutti parlare di identità, di pensiero pirata, senza riuscire ad avere una vera risposta, ed allora penso che sia stato totalmente curioso di capire cosa significasse per un candidato del PP “pensare pirata”…

Io ho visto questo e voi avete visto non so quale mostro…

Ho messo pure “mi piace” alla risposta di @Rasna poco sopra dove spiegava che gli aveva dato fastidio la creazione del thread.

Ma ciò non cambia che come risposta sarebbe bastata anche un cavolo di link, ed invece si è dilungato una discussione che poteva essere già bella che finita.

Scusami ma tutto ciò è abbastanza ridicolo, come il fatto che per fare domande e soprattutto ricevere risposte si dovrebbe essere iscritti, ma che cavolo di ideologia è questa?

A me poi da “elettore” il quale sono, quando vedo che queste risposte vengono date da dei candidati, rimango scioccato.
Trovo tutto ciò poco professionale e poco umano.

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#22

e qua che sbagli! @Shamar ne ha avute mille di risposte ma nessuna risposta che coincida con la SUA idea di essere Pirata, e con la SUA fede nella curiosità pirata.

E sta diventando fastidioso…ma tranquillo, probabilmente è solo perché non ti sei ancora iscritto. Vedrai che prima o poi toccherà anche a te…quindi ne riparleremo… :wink:

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#23

La mia risposta è sul thread “come evitare l’oblio fiscale”.

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#24

Veramente già mi è toccato, e non mi è per niente dispiaciuto… (sto ridendo per questa frase, è troppo ambigua ma la lascio)

Comunque Sara anche io sono abbastanza confuso su questa identità pirata per tanti motivi, come la questione manifesto, ceep, programmi ecc…

E la risposta di @Rasna al riguardo non fa che aumentare la mia confusione…
Mi sembra di più una risposta Democristiana che altro.

Da come vengono trattati certi argomenti, sta incominciando a sembrare che ci sia più un’identità democristiana che pirata in questo partito.

Perciò capisco in pieno la domanda di @Shamar.

:v:

#25

ma tanto è evidente che non sei qua per iscriverti ed appoggiare il Partito Pirata, @marcat90…ed a sto punto, visto che l’inquisizione non ti da fastidio…te lo chiedo io: perché sei qua?

P.S. non mi accontento di una risposta vaga.

#26

Da cosa “è evidente”? Perchè tu hai deciso così?

E poi ma cosa c’entra se io mi iscrivo o no, se appoggio o no il PP, con il fatto che ci sono dei seri dubbi su questa fantomatica identità pirata (che forse c’era prima delle europee, ma dopo è scomparsa)…

E poi non c’è mai stata nessuna inquisizione, sei sempre tu che hai deciso questo, è il vostro senso del giudizio che è malato.
Lo dimostra anche il fatto che mi domandi questa cosa…

Fai una cosa, leggiti tutti i miei post, ci sono tutte le risposte che cerchi a questa domanda.

Questa tua uscita così inspiegabile dopo ciò che ho scritto, dimostra solo che quando non si sa come rispondere le persone vanno sul personale, presumendo con presunzione il loro pensiero.

PS: neanche io mi accontento di giudizi vaghi…
PPS: te lo dico con il cuore in mano, hai rotto con la tua inquisizione nei miei confronti.

#27

Facciamo che basta? Chiudo il thread e vi metto a nanna?

Moderazione
#28

Questo argomento è stato chiuso. Non è più possibile inviare risposte.

#29

@Rasna mi rendo conto ora che non sai come funziona la netiquette su un canale di comunicazione asincrono a thread (ad esempio mailing list o forum web con questo).

Niente di grave, credo di poterti aiutare.

Su questo tipo di canale è importante mantenere ogni conversazione strettamente attinente al topic in oggetto. Il titolo del thread definisce il topic, l’argomento del thread.

Quando un utente vuole discutere un argomento collegato ad una discussione in corso, ma non strettamente attinente all’argomento stesso, è buona norma avviare una nuova conversazione per evitare confusione sul thread originale. Si tratta da un lato di correttezza nei confronti del OP (original poster, @Mark8 in questo caso) e dall’altro di cortesia nei confronti degli utenti che sono interessati al thread originale ma non a quello derivato.

Questa norma di buona educazione è così antica che alcuni software (fra cui quello che stiamo usando per comunicare) prevedono funzioni specifiche per incentivarla (puoi osservare a destra di ciascun intervento un link “+ Rispondi come argomento collegato”) e ruoli dedicati esplicitamente a mettere ordine riorganizzando i thread quando utenti inesperti deragliano involontariamente una discussione andando “off-topic”, ovvero fuori tema.

Naturalmente ci vuole buon senso.
In questo thread tu mi hai posto domande che sarebbero off-topic qui come sul thread originale, ma ti ho risposto comunque perché il thread era corto e mi aspettavo non avrebbe richiesto un battibecco per produrre una risposta.

A distanza di diversi post il rumore ha ormai superato il messaggio.

Beh, non era poi tanto difficile non credi?

Ora in teoria io dovrei spostare la tua risposta che lì è off topic in questo thread. Tuttavia affido la questione a @storno, perché visto la polemica che hai inavvertitamente avviato qui, la questione è borderline fra organizzazione dei contenuti e moderazione.

Il problema dell’attinenza al tema è rilevante in un forum online non solo per consentire a tutti di seguire la conversazione in modo ordinato, ma anche per permettere alla conversazione stessa di evolvere in modo pacato e coerente.

Per esempio mi piacerebbe discutere della definizione che hai finalmente condiviso, ma in un thread ormai deragliato la conversazione sarebbe zoppa, perché terrebbe lontani ogni pirata costruttivo attraverso la sterile polemica che si è prodotta in esso.

Avvierò dunque un altro thread sul tema e spero che potremo discutere del merito in modo più chiaro e costruttivo.

@solibo scusa, ho visto che hai chiuso il thread mentre scrivevo la risposta solo dopo averla postata.