Appunto, se approssimi i 12 sostenitori non-votanti con i 14 non-votanti non fai un grosso errore. Per di più dato l’argomento li puoi accorpare senza problemi. E comunque, come sempre, la cosa migliore è chiederlo a loro
Guarda, spesso la risposta può essere banale e semplice: Dato che era ovvio dai consensi che la mozione sarebbe stata ratificata, il voto era solo un atto burocratico. Non a caso ridimensionato ad atto opzionale nelle proposte policy di consenso che non sono ancora attuate. Perciò anche stavolta la domanda da chiedersi non è se usiamo lo strumento giusto (attualmente non esiste alternativa) bensì se lo usiamo con le configurazioni adatte.
2 Mi Piace
Ma infatti la domanda non è se stiamo usando lo strumento giusto (perché appunto quello c’è), ma come valutare politicamente questo risultato.
Bene, hai ottenuto una plausibile risposta da chi LQFB lo usa da nove anni.
Non mi interessano le risposte plausibili, mi interessano le risposte vere! Ma è così difficile inviare loro una mail e chiederglielo?
P.S. Mi permetto di suggerire una forma diversa da:“Brutto pirla, perché non hai votato?”
Ripeto, non mi interessa fare un processo alle intenzioni di chi non ha votato, ma cercare di dare un significato politico, se c’è, al loro non voto.
Il voto per me non è mai un atto burocratico, ma posso accettare la risposta di @lynX.
Sarebbe bello capire perché qualcuno ritiene che sia un mero atto burocratico, quando invece è un atto importante per la valutazione del sostegno ad una azione e, soprattutto, capire se quindi in questi casi, o se è prevalente questa interpretazione, non sarebbe più corretto adottare queste policy di consenso, semplificando il processo decisionale.
1 Mi Piace
a mio avviso i motivi potrebbero essere: voto irrilevante ai fini del risultato (credo sia quello che intendeva @lynX) astensione, inteso come van bene tutti i risultati disinteresse proposta che non ha senso relativamente al peso politico che (non) abbiamo non fare in tempo a votare
Questo purtroppo continua ad essere il PP-IT: viene sollevato un quesito, la cui risposta potrebbe portare ad un miglioramento dell’iter di LQFB. Il prezzo? L’invio di una quindicina di mail. Ci si accontenta di una possibile causa che non porta a nulla. Conclusione: incapacità operativa.
Dato che sono pirata, ho versato la quota, se mi reinserite in LQFB vedo le mail e lo faccio io.
2 Mi Piace
Allora provo a dirlo con altre parole. Ogni sostegno ad una proposta è un piccolo atto di voto. La misurazione del sostegno liquido è la funzione primaria di LQFB. Quando il sostegno è palesemente superiore a qualsiasi opposizione, il voto col metodo Schulze diventa formalità a volte anche superflua.
Capisco quello che vuoi dire però tecnicamente non è così, è l’atto del voto che realizza la funzione di misurare il consenso su una data proposta (per di più tra parentesi mi sembra che il software dopo il voto nasconda i sostenitori rendendo quantomeno poco evidente il loro impegno).
Ipotizzo che oggi si possa considerare che sostenere una proposta ma non votarla è in un certo senso condannarla ad una ambiguità di fondo che potrebbe rappresentarsi così: «l’idea sarebbe stata buona ma l’implementazione inefficace, mi sarei aspettato di meglio».
Se esistesse una policy in cui il voto non è necessario allora avrebbe esattamente il valore che dici e sarebbe uno strumento di misurazione del consenso. In realtà così com’è è più uno strumento che mette in luce il dissenso piuttosto. Per questo sarebbe opportuno capire (e discuterne) come vogliamo usare questo strumento.
Sostenere una proposta significa: trovo l’argomento interessante Votare una proposta significa: apprezzo la soluzione adottata. Non votarla dopo averla sostenuta ha un’infinità di possibilità:
- non ho potuto votarla (da cui dovrebbe scaturire un’analisi per migliorare le possibilità di votazione)
- argomento interessante ma la soluzione proposta non mi soddisfa
- non avevo notato che l’aveva proposta lynX
- …
2 Mi Piace
La barre verdi sono un misuramento liquido del consenso.
I dati nel SQL ci sono, perciò servirebbe l’abilità di scaricare il database come previsto dagli sviluppatori. Loro hanno scelto di mostrare l’esito finale ma sono d’accordo che sarebbe bello permettere anche la visualizzazione dei supporti prima del voto.
Scusa ma, no. Se si esplicita una proposta NIL (= status quo) si può confrontare durante l’intero processo il sostegno. Non c’è ambiguità se è chiaro che un astensione alla partecipazione non abilita al voto negativo a sorpresa alla fine del processo, perché magari la policy non prevede voto finale e perciò esige maggiore onestà politica durante il processo.
Scusa, ma no. Se c’è solamente interesse si clicca l’interesse al tema e non il supporto alla proposta. Il sostegno lo si dovrebbe dare a quei testi che in quel momento meriterebbero di essere votati.
Proposta: Facciamo un’inserzione su Repubblica dove diciamo di votare il PP-IT perché siamo i più fighi al mondo.
Personalmente trovo interessante il fatto di invitare al voto per il PP-IT ma non mi convince la motivazione. Quindi do il mio sostegno, sperando che nella discussione qualcuno proponga di meglio. Questo non succede, non voto.
Altrimenti il sostegno equivarrebbe al voto positivo.
P.S. sarebbe interessante valutare se in alcuni casi non converrebbe valutare il quorum sugli interessati alla proposta anziché all’argomento.
Se siete convinti di questa cosa, siete convinti male. Sostenere una proposta significa “voglio che il partito voti su questa proposta.”
No. Non semplicemente “trovo l’argomento interessante” ma “trovo l’argomento interessante e questa proposta contiene una soluzione che condivido, e in quanto tale voglio che il partito la adotti.”
1 Mi Piace
Allora c’è un po’ di confusione fra interesse e supporto, riguardano due cose diverse.
Facciamo così: riporto quello che dice il documento “The principles of liquid feedback” che tu hai opportunamente linkato altrove: “During admission phase, the system determines if there is interest at all in discussing the issue” e cancello i miei precedenti commenti.
Sostenere una proposta significa compiere un’azione per fare in modo che essa vada al voto. Ci sono persone che sostengono proposte che non condividono integralmente ma vogliono comunque che vadano al voto insieme alle altre.
Interesse significa che la proposta ha toccato un nervo sensibile (potrei anche essere fortemente contrario).
Io personalmente utilizzo ancora il voto come una mannaia. Aggiungo che a volte anche qui (come in tutto il mondo) quando si vota una proposta si potrebbe andare oltre il senso stretto di ciò che si sta votando ma ad esempio si potrebbe voler premiare (o punire) la popolarità e il consenso del proponente (che magari si è speso molto per ottenere un risultato), a prescindere dal tema stretto della proposta stessa.
Questo giusto per completezza.
2 Mi Piace
Io sinceramente non capisco la relazione fra quella proposta e la citazione a cui stai rispondendo. Invito chi legge questo messaggio ad andarsi a leggere la storia di quella proposta per capire che è successo e perché.