Una seconda proposta i6730: "Il Partito Pirata non è anti-fascista", una rettifica?

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#1

https://agora.partito-pirata.it/initiative/show/6730.html

A seguito del post pubblicato il 10 settembre ore 12:05 sulla pagina FB ufficiale del pp-it si sollevò un indignazione che ha avuto ripercussioni tangibili ( 200 gli utenti della piattaforma che hanno abbandonato la pagina ) e intangibili di sicuro impatto.Il post , con i caratteri d’un comunicato politico, non fu votato dall’assemblea permanente; perlomeno ambigua rimane , quindi, la sua legittimità.

Propongo quindi di editare il post, inserendo questa intestazione:

"Il seguente comunicato non è stato votato dall’assemblea permanente degli iscritti , non rispecchia dunque la visione politica del Partito. Il Partito Pirata , se mai ci fosse stato bisogno di dirlo, sposa , nello loro interezza, i valori dell’antifascismo "

Ratio:

per una questione " estetica" e di principio.
evitare ulteriori "emorragie" di consenso.
per riavvicinare i simpatizzanti , le simpatizzanti che , a torto o a ragione, si son sentiti traditi
per rettificare una posizione non condivisa

“se mai ci fosse stato bisogno di dirlo” è una formula che rende giustizia al fatto che , de facto, il post non sosteneva gli estremismi di destra. Una buona comunicazione , però ,non si giova della correttezza formale di ciò che comunica, ma di quanto e come il suo messaggio venga interpetato dall’auditorio.

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#2

Personalmente sono contrario, come con i troll il comportamento migliore per me è lasciar fare al tempo.
Buona parte del testo poi è estremamente discutibile.

P.S. Il testo che hai citato, di Niemoller, mi fa sempre girare i coglioni, perché la storia vera è

  • Prima vennero a prendere i comunisti (in realtà socialisti) per loro venne creato Dachau il primo campo di concentramento tedesco.

  • Poi vennero a prendere i disabili (e, come ha scritto @sarabiemme da qualche parte è il simbolo della decadenza della civiltà)

  • Poi gli altri

Mi fa incazzare come una bestia perché non mettere prima i comunisti vuol dire non capire che quando vai al potere il primo passo è eliminare gli oppositori
Il non citare poi i disabili è un segno di disprezzo intollerabile verso di loro

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#3

A me il comunicato è piaciuto abbastanza,e l’ho trovo molto più corretto del precedente.

Potremmo forse mettere più enfasi sull’essere contro ogni forma di totalitarismo sia esso fascista, stalinista o altro.

Sui comunisti sono d’accordo, anche se tra i primi oppositori politici perseguitati dal fascismo ci sono anche liberali, penso a Gobetti,e autonomisti penso ad Émile Channoux e quindi parlarei di oppositori politici in generale. Sui disabili non credo proprio che @FrancescoAnam volesse disprezzare alcunché, ha solo riportato una citazione.

#4

Francamente credo che in questo momento il Partito Pirata abbia bisogno di far sentire la voce dei propri membri.

Visto che qualcuno ha parlato a nome di tutti, ma rappresentando solo sé stesso, credo sia utile che ogni membro del Partito Pirata faccia l’esatto contrario: lasciar emergere la vera posizione del Partito Pirata ma parlando a titolo personale, come hanno fatto su Twitter Carlo Piana e Gubello, come ho fatto io qui e come sta facendo @storno in un altro thread.

La composizione delle nostre voci chiarirà bene quanto siano antifascisti i Pirati.

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Sugli incidenti occorsi su Facebook
#5

Nota a latere: fra un mese in Assemblea Permanente si voterà l’abrogazione del nostro Manifesto e la sua sostituzione con una traduzione di quello del PP-EU.

Fra le controproposte c’è quella di scrivere un nuovo Manifesto insieme, qui sul forum.
Vi invito a considerare l’opportunità di inserire nel nostro futuro manifesto un chiaro riferimento alla natura anti-oppressiva e anti-totalitaria del Partito Pirata, e nel caso, a collaborare alla sua creazione.

#6

Ma a che serve un comunicato una settimana dopo? Contrario.

#7

Temo tu abbia ragione: il danno ormai è fatto.

Fortunatamente Gubello, Piana, @Atlas82 ed io abbiamo subito iniziato ad esprimere la nostra posizione.

24%20PM

Possiamo proseguire così.

#8

Anche @Lanta ha espresso la sua posizione su fb.

Quello che ha fatto @FrancescoAnam, secondo me però , era quello che andava fatto prima dell’uscita del comunicato incriminato, coinvolgere tuttti.

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#9

Certo su questo siamo d’accordo.

Ma non tutto il male viene per nuocere.
Se mi permettete una metafora, pensate mica che i Pirati temano la tempesta? :wink:

#10

Per niente, secondo me dobbiamo guardare avanti, il danno è stato fatto, ma la mia paura è che episodi di questo tipo si verificheranno nuovamente.

#11

Ieri sera è successo molto di peggio @Atlas82.

Ma andremo avanti.

#12

Cosa è accaduto?

#13

Un pirata ha minacciato un altro di spaccargli la faccia.

#14

Me lo sono perso, in quale discussione?

In ogni caso, credo che andrebbe buttato fuori chiunque minacci altri pirati. Non credo possa essere tollerato, a meno che non ci siano pubbliche scuse e capo cosparso di cenere.

È chiaro però che ha ragione @Exekias quando dice che c’è una frattura nel partito e difficilmente sarà sanabile.

#15

La cosa è in mano al collegio, immagino.

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#16

La frattura è sanabilissima se si impara che siamo nella stessa casa e che quello che metto sulla porta d’ingresso magari non deve ignorare una parte consistente degli occupanti.

#18

Hai ragione, su tutto, ma … :slight_smile

  • Il testo riportato, che viene erroneamente attribuito a Brecht, è stato pronunciato da un sacerdote, Niemoller, come ho detto e si riferisce non al fascismo ma al nazismo.

  • Ovvio che quando dico disprezzo verso i disabili non mi riferisco assolutamente ad Anam, ma a chi lo ha pronunciato.

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#19

Guarda sono solo puntiglioso, perché da anarchico, liberale e federalista, ci tengo a sottolineare che non solo i comunisti vennero perseguitati, così come non solo loro furono parte attiva dell’antifascismo.

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#20

E’ l’interpretazione di Exedre.
Vi sarei grato se non discuteste l’episodio fino a quando i moderatori avranno preso le decisioni in proposito ed avranno messo a disposizione di tutti quanto scritto in modo che possiate avere tutti una visione non parziale di quanto accaduto.

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#21

non è andata proprio cos’ :wink: c’era un argomento che spiegava le cose nel dettaglio … @Atlas82 non lo trovi perchè è stato oscurato…io teoricamente sarei quello che lo ha minacciato: a quanto sò è tutto nelle mani del colleggio arbitrale … se vi interessa vi mando per messaggio privato il contenuto dei messaggi “incriminati”, l’intera conversazione :wink:

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