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per l’alloggio si sa già qualcosa??
Sì: c’è la possibilità di dormire presso il wemake
@solibo vedo che su ppTolda c’è confusione sulla finalità dell’Assemblea Occasionale che si terrà fra qualche giorno. @Cal e @briganzia sembrano sostenere che avrà un valore costituente, mentre stando allo Statuto e anche (se ricordo bene) alle tue parole su questo forum, non avrà funzione deliberativa, soprattutto sulle materie statutarie.
Puoi fare chiarezza in merito?
Certo, faccio subito chiarezza: l’AO indetta come da prassi e da regolamento in AP almeno 30 giorni prima non può in alcun caso deliberare in materia di Statuto e Manifesto.
Si atterrà all’ordine del giorno approvato in Assemblea (che prevede anche alcune fasi di voto, in particolare sul bilancio provvisorio) e non esclude che ci possano essere mozioni in voto sui temi trattati (che in ogni modo NON potranno mai come già detto riguardare Statuto e Manifesto).
Anch’io come @Cal e @briganzia spero però che l’AO di Milano sia una vera Costituente, in senso proprio, ovvero che dai numerosi tavoli di lavoro escano proposte e risposte (almeno sulla carta) per un radicale rinnovamento del Partito, rinnovamento necessario per tanti motivi.
Le stesse proposte che poi potranno essere eventualmente riportate in AP e quindi discusse e poi votate da un consesso più ampio (a prescindere dalla legittimità di delibera che la stessa AO detiene).
ADDENDA: per intendersi, io in qualità di Tesoriere porterò una mozione di modifica dell’ultima mozione approvata sull’aumento delle quote, oltre che mettere ai voti il bilancio provvisorio al 30 giugno.
Grazie @solibo.
Approfitto della tua cortesia per farti ancora alcune domande.
il carro davanti ai buoi
Prima di decidere come organizzare il Partito Pirata, non dovremmo decidere cosa il Partito Pirata è e come vuole agire?
Spiegavo a @Cal che la Cositutizione è stata scritta DOPO aver scelto la Democrazia.
Non sarebbe più saggio discutere qui sul forum le diverse proposte di modifica che avete in mente?
come discutere un progetto politico?
Ad oggi, purtroppo non è ancora chiaro come un pirata (ad esempio io) possa proporre un progetto politico complessivo, che impatta l’organizzazione, la comunicazione e tutto il resto del partito pirata.
Come esattamente bisognerebbe operare? Preparare delle slide per il 28? Quanti minuti? Proporre un tavolo per il 27? In 8 a discutere del futuro del Partito Pirata non è un po’… elitario?
bias di selezione
Che tipo di modifica?
Trattandosi di una decisione che impatta tutto il Partito Pirata italiano, non dovrebbe essere presa in Assemblea Permanente per evitare un bias di selezione dei partecipanti?
Purtroppo è probabile che i pirati che vivono a Milano abbiano un reddito mediamente maggiore di quelli che vivono a Reggio Calabria, e questa differenza correla la probabile opposizione ad un aumento delle quote con la possibilità o meno di venire all’Assemblea Ordinaria.
Dunque il bias di selezione dei votanti potrebbe essere molto forte.
Una decisione di questo tipo è una decisione di struttura, anche se non relativa allo Statuto. Ed è una decisione che impatta la popolazione futura del Partito Pirata nel lungo periodo. Non andrebbe discussa qui sul forum (dove tutti possono accedere indipendentemente dal censo) e poi votata in AP? E non c’è il rischio che questa mozione non passi il vaglio del 2020 in cui verrà proposto di abrogare tutte le mozioni antecedenti il 1 gennaio 2020 e ripescare quelle ancora condivise in quella data?
Proporre un tavolo per il 27 e a valle del risultato del tavolo di lavoro (al quale si potrà partecipare anche da remoto, banda permettendo) relazionare in plenaria il 28. Non credo affatto che discutere in pochi sia elitario, a maggior ragione se poi il risultato di un ragionamento verrà riportato in AP
Un aumento della quota d’iscrizione.
Non credo che ci sarà un effettivo bias di selezione e in ogni caso come tutte le decisioni prese in Assemblea (sia AO che AP) non sono per sempre. Ogni Assemblea è sovrana, non ci sono assemblee più sovrane di altre.
Vedi sopra.
Di nuovo? Ma non è stata votata da pochissimo dalla AP?
Beh, in effetti potremo facilmente verificarlo prima di votare, chiedendo a tutti i presenti da che regione arrivano (o verificandolo a valle del voto, visto che tanto non è segreto, giusto?).
Questo mi fa venire in mente un altro dubbio: l’Assemblea Occasionale è aperta solo agli iscritti che accedono ad Agorà? Votano solo loro? Come funzionano le deleghe?
L’Assemblea Occasionale è “tendenzialmente” pubblica, nel senso che se ci sono argomenti che vuol discutere tra i soli iscritti è libera di farlo ma al contempo è libera di invitare chiunque voglia partecipare. Il diritto di voto, così come in Assemblea Permanente, è prerogativa dei soli Pirati iscritti e in regola con la quota associativa. Le deleghe sono regolate come in tutte le Assemblee da Codice Civile (nel senso che tecnicamente si può delegare per iscritto un Pirata avente diritto e partecipante). Nel caso dell’AO non valgono le deleghe transitive (in quanto non previste), ovvero ciascun delegante deve indicare esattamente un delegato che dovrà essere presente fisicamente.
Il tutto condito con un bel “secondo me”, perché così non si sbaglia
nel senso che hanno delle stanze o che si dorme per terra col sacco a pelo?
la tempistica non cozza con l’articolo 2 del regolamento?
Hanno delle stanze coi letti e tutto.
Se ho fatto bene i calcoli mi pare di no. Però prima di procedere in ogni caso ce ne accerteremo: anche un’Assemblea fisica è un’intelligenza collettiva eh!
Accorrete!
Credo sia importante un comunicato stampa. C’è chi se ne potrebbe occupare o si crea subito un GdL Comunicazione provvisorio?
Emma sta già prendendo contatti con le varie redazioni milanesi: credo che chiunque voglia aggregarsi possa scrivere a ufficiostampa@partito-pirata.it che è presidiato anche da lei stessa.
AGGIORNAMENTO: la pagina del sito è stata aggiornata coi tavoli. Spero di non aver dimenticato nessuno.
Per ora abbiamo 6 tavoli ufficiali, che sono perfetti avendo a disposizione 3 momenti distinti e almeno 3 tavoli fisici. Una buona combinazione potrebbe essere:
- I tempo: tavoli A, B, C
- II tempo: tavoli D, E, F
- III tempo: ripresa dei tre tavoli più gettonati (o non conclusi), con possibilità quindi di avere anche persone diverse.
@solibo hai voglia di ricapitolare quali sono i tavoli di lavoro ufficiali?
Mi piacerebbe partecipare a quello sulle modifiche statutarie, per cui ti chiederei di metterlo in un gruppo di tempo diverso da quello che ho proposto io.
A dire il vero non avevo (ancora) pensato alle associazioni: pensavo che una cosa del genere ce la possiamo giocare in assemblea sentito il parere degli astanti (considerando anche che tre dei sei tavoli avranno anche tutto il terzo tempo di discussione quindi secondo me la probabilità che la tua richiesta possa venire soddisfatta è altissima).
E le mozioni? Tutte le mozioni che si volessero votare lì e non in AP devono essere presentate in anticipo affinché possano essere discusse.
Ma no, figurati! Sennò come facciamo a fare il golpe? Non diciamo niente fino a domenica: poi ZAC esce fuori la mozione dell’ultimo minuto, già pronta mesi e mesi prima, ordita nell’ombra, quattro amici la votano e addio Assemblea Permanente! Ma l’hai letto o no il Manuale del Giovine Accentratore?