Ho spostato 16 messaggi in un nuovo argomento: Democrazia Liquida e Punti Fermi
I Pirati potremo contarli a Gennaio 2020. Il loro numero credo che dipenderà fortemente dall’identità che il Partito Pirata avrà deciso di darsi.
Secondo questo approccio però, le ore che ciascuno potrà dedicare sono sufficienti per definizione. Se non ci sono ore da dedicare alla Politica… non ci sono ore da dedicare alla Politica. E’ inutile rinfacciare a chi non può che dovrebbe fare di più. O sminuire chi fa meno facendo sfoggio di quanto si è fatto. “Non sappia la tua destra ciò che fa la tua sinistra” diceva un hacker più in gamba di me.
Siamo un partito piccolo e secondo questa impostazione, non abbiamo fretta. Perché vogliamo costruire un qualcosa dal basso, con fondamenta solide. Non abbiamo bisogno di vincere elezioni per fare qualcosa di utile. Possiamo iniziare subito. E non essendoci alcuna possibilità di carriera nel partito, non ha neanche senso strafare.
L’idea di un registro pubblico delle attività svolte ha lo scopo di permettere a tutti di monitorare i progressi collettivi e quello di rendere non necessaria tale sfoggio di grandezza. In momenti come questi, in cui siamo 4 gatti, l’attivismo è importante. Ma nel lungo periodo, il contributo di ciascun pirata sarà infimo in confronto a quello di tutti gli altri pirati insieme. Noi dobbiamo pensare come comunità che progredisce insieme.
La mia speranza è che l’autonomia assoluta e la natura pratica delle attività attirino gente volenterosa.
Io conosco diverse persone pronte ad insegnare, per esempio. E poi a volte basta un po’ di spirito critico per notare (e successivamente denunciare) un problema informatico che sarebbe facilmente risolvibile.
Una delle chiavi del possibile successo di questa metodologia è il fatto che i Pirati operino per le Comunità cui appartengono, senza bisogno di permesso e liberamente. E il partito li aiuta. Politica nel più nobile dei suoi significati.
Scusami, ma davvero non mi è chiara la domanda. Cosa intendi per processi prioritari? Prioritari rispetto a cosa?
La prima cosa da fare è realizzare un registro delle attività intraprese localmente. E’ questo che chiedevi?
Non si tratta di mitizzarla, ma di scoprire cosa sia davvero e sfruttarla in tutto il suo potenziale.
Badate bene, anche se noi non ne diffondiamo la comprensione, l’Informatica si mangia il mondo comunque! I prodotti tecnologici non spariranno.
Regolamentarli spesso è inutile: vai a verificare che una certa informazione personale è stata rimossa da Google! E chi scrive le norme è spesso ignorante in materia e si affida ad “esperti”, profondamente di parte. Quindi l’unico modo per proteggere le persone è metterle in condizione di difendere se stesse.
Se tutti sapessero programmare, la qualità del software salirebbe alle stelle, perché la gente pretenderebbe di più dal software professionale. Ed il software libero di qualità (ovvero semplice e componibile) avrebbe milioni e milioni di sviluppatori in più.
Inoltre l’effetto culturale della programmazione è profondo. Per programmare devi leggere con attenzione, un’abitudine che non perdi quando si tratta di un quotidiano.
A livello sociale, l’Informatica permette l’incontro con persone diverse. E facilita il dialogo. Comprendere come progettare un protocollo di comunicazione implica comprendere che, affinché due entità comunichino, devono entrambe volerlo e così via… In un ottica di lungo periodo, gli iscritti che terranno i corsi impareranno molto sulla propria comunità e potranno cercare soluzioni razionali ai suoi problemi, usando (dove appropriato) anche gli strumenti intellettuali e tecnici che il Partito Pirata gli ha fornito. E così via…
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Sarei anche d’accordo se a qualcuno fregasse davvero di capire come funzionano gli strumenti che usano.
Se escludi persone che già hanno questa forma mentis, ed i bambini, la cui mente deve ancora essere plasmata, è come seminare nel deserto. Viviamo in un’epoca storica dove si ignora il principio (ELEMENTARE) per cui gli aerei spiccano il volo e chi cerca di rispondere alle domande che si pone sostiene che la terra sia piatta. E’ vero che l’ignoranza si può curare, ma non è così semplice come credi.
Non è un po’ troppo in là? alla fine sono entrate diverse persone dopo le europee (io in primis) e si rischia di perdere un treno importante
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non minimizzo l’informatica ne l’apprendimento dell’uso di questa ma…perdonatemi, di fatto con questo assunto il Pirata che vorrà/potrà essere attivo nel radicamento territoriale del partito potrà essere solo un esperto in informatica. Quindi gente come me potrà solo fare da spettatore? Boh… secondo me, invece, il radicamento territoriale dovrebbe mettere in gioco un gran numero di competenze non solo informatiche, e permettere la partecipazione ad un progetto comune di competenze diverse. Un barbiere può essere un Pirata attivo? Il portiere? La casalinga?
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Assolutamente d’accordo. Se davvero vogliamo fare un qualcosa di controtendenza, l’idea di diffondere cultura (di ogni tipo, tecnologica, umanistica e “pratica” passatemi il termine) è ciò che può davvero differenziare il PP da ogni altra proposta politica.
Gli attuali partiti o hanno una visione negativa della conoscenza (vedi come la lega o i 5s litighino ogni giorno con tecnici e professori), o hanno una visione elitaria. Se si riuscisse a creare una nuova area in cui l’importante è la competenza delle persone e non il loro grado d’istruzione, potremmo davvero aspirare ad ottenere qualcosa.
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No! Assolutamente no!
Ti faccio un esempio pratico: la tua proposta sulla Discriminazione è una applicazione inconsapevole ed intuitiva dell’Informatica ad un sistema complesso che conosci bene.
Io quel sistema non lo conosco affatto, ma l’applicazione consapevole delle mie competenze informatiche mi ha permesso di individuare alcuni potenziali problemi e proporre alcune possibili soluzioni.
L’informatica fornisce una forma mentis che è applicabile a qualsiasi contesto. Non è l’unica materia a fornirla e non è condizione necessaria per averla, ma è uno strumento molto efficace per educare razionalità e pensiero critico (ed in realtà anche umiltà, perché di fronte a tutti gli errori che un programmatore compie, molte certezze si ridimensionano).
Ed è una materia con un grande potenziale educativo. Per esempio, proprio spiegando l’etimologia della parola “Informatica”, parlando con i bambini della 5a elementare di mia figlia, siamo arrivati a spiegare la differenza fra “automa” e “autonomo”, spiegando che il termine “robot” (che loro avevano proposto per spiegare cosa sia un automa) deriva dal ceco “robota” che significa schiavo. Da li abbiamo parlato della differenza fra legge e programma, della libertà che l’una presuppone e l’altro annichilisce e abbiamo parlato di come l’autonomia, la capacità di darsi delle regole, richieda un equilibrio dinamico fra libertà e responsabilità (usando esempi come scegliere come vestirsi al mattino e poi avere freddo, o farsi il letto etc). Parlando di protocolli di rete abbiamo parlato di identità, di differenza, di comunicazione e dialogo, di linguaggi comuni etc…
Insomma, l’informatica è una materia che si pone come punto di contatto (e talvolta sintesi) fra discipline umanistiche e scientifiche. E questo diventa evidente quando comprendi che i computer riproducono sempre modelli mentali umani. Giusto per fare un esempio concreto, il protocollo SMTP (a tutt’oggi il protocollo distribuito più diffuso) che permette l’invio e la ricezione di email, riproduce l’architettura della distribuita delle poste.
I Computer sono solo specchi per le nostre menti. Stanno all’Informatica come i telescopi stanno all’Astronomia.
E sia chiaro, l’informatica definisce metodi, non contenuti. Per quelli, la Storia è probabilmente la disciplina più importante.
In questo senso, nella mia proposta, l’informatica è una proposta caratterizzante del Partito Pirata, ma non è una condizione per esserne parte. E’ uno strumento da offrire per aumentare l’efficacia dell’attività politica e la razionalità dei nostri dialoghi.
Verissimo. Elitismo e Populismo sono complementari, uno non può esistere senza l’altro.
La mia visione per questo partito è sinceramente Democratica e Costituzionale:
Articolo 1
L’Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro. La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
Articolo 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
E` compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
Articolo 56
La Camera dei deputati è eletta a suffragio universale e diretto.
Il numero dei deputati è di seicentotrenta, dodici dei quali eletti nella circoscrizione Estero.
Sono eleggibili a deputati tutti gli elettori che nel giorno delle elezioni hanno compiuto i venticinque anni di età.
La ripartizione dei seggi tra le circoscrizioni, fatto salvo il numero dei seggi assegnati alla circoscrizione Estero, si effettua dividendo il numero degli abitanti della Repubblica, quale risulta dall’ultimo censimento generale della popolazione, per seicentodiciotto e distribuendo i seggi in proporzione alla popolazione di ogni circoscrizione, sulla base dei quozienti interi e dei più alti resti.
Articolo 58
I senatori sono eletti a suffragio universale e diretto dagli elettori che hanno superato il venticinquesimo anno di età.
Sono eleggibili a senatori gli elettori che hanno compiuto il quarantesimo anno.
Articolo 67
Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato.
Per me, come cittadino e come hacker, l’idea che la Politica debba essere una professione, un’attività riservata alle persone colte, con un certo tipo di educazione e non un’altra, è una aberrazione eversiva.
Non è questo che prevede la nostra Costituzione, altrimenti ci potremmo risparmiare le campagne elettorali e fare un paio di concorsi ogni 5 anni per i posti di Parlamentare e Senatore in grado di selezionare i migliori su base meritocratica (termine del quale nessuno ricorda mai il vero significato, che è distopico).
Il Partito Pirata che ho in mente semina, ma non raccoglie necessariamente.
Offre uno strumento che gli è particolarmente congeniale per diffondere un valore fondamentale, la Curiosità, che è alla radice della sua identità, ma non ne richiede il possesso per entrare.
Non è un partito populista e non è un partito elitario.
E’ un partito di persone… curiose. 
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nota medotodologica / richiesta moderativa
@solibo @Exekias è possibile estrapolare in un nuovo thread i post che riguardano LQFB e non sono connessi specificatamente al merito della mia proposta?
Il tema è assolutamente interessante, ma come sappiamo tutti, molto prono a diventare una flame war.
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@Shamar siamo d’accordo (la tua idea d’informatica, come l’etica hacker che anni fa ho approfondito con entusiasmo, fa parte del mio DNA molto più di quanto pensi. Anzi si può dire che il mio modo di pormi politicamente ha origine da questo, oltre ad una radice radicale iniziata da giovanissima adolescente). Però io mi rendo conto di avere un percorso politicamente formativo estremamente anomalo perfino in confronto con i miei stessi famigliari che, pur partendo da una cultura comune, considerano il “far politica” una cosa riservata a pochi eletti o furbi. Non certo roba che li riguarda direttamente. Ottimo partire dalle scuole, dai bambini ma anche dagli adolescenti che sono molto più in fermento di quanto si ritenga (lo vedo con i compagni di scuola di mio figlio, quando cominciano a capire cosa intendo io per “far politica” s’infiammano e cominciano ad attivarsi anche loro perchè fino a quel momento nessuno gli ha veramente detto cos’è realmente la politica). Secondo me il danno maggiore che ha portato il grillismo in Italia è stato soprattutto questo: è partito dal creare una consapevolezza nella gente comune che la politica riguardava tutti per poi ridurla ad un sistema di reclutamento di yes man dove non solo avere delle competenze ma delle opinioni personali diventa un “danno politico”…
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Gli hacker sono tutti anomali.
La Curiosità li spinge a farsi domande che altri non si pongono e cercare risposte che ad altri non interessano. Questo li spinge verso prospettive uniche.
Siamo tutti anomali.
Alcuni sotto dimensioni visibili. Altri sotto dimensioni drammatiche. Altri, come me, sembrano normali… all’inizio.
Ma la Curiosità non è l’unica caratteristica che ci accomuna. Noi siamo tutti a diverse deviazioni standard dalla media, seppure ciascuno sotto dimensioni diverse.
La differenza ci accomuna senza omologarci. La diversità è uno dei nostri beni in comune, che dobbiamo proteggere da noi stessi.
Ed è questo che vorrei dal Partito Pirata: un partito diverso, diversificato e diversificante. Un luogo dove ragionare razionalmente e con calma su qualsiasi tema, senza tabù, paure o patemi.
in russo invece significa “lavoro”
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I grillini non hanno colpe, sono semplicemente la voce di una parte di popolo che prima avevamo preferito ignorare, inconsapevoli che rasentassero la maggioranza. Odio fare quello che rinfaccia le cose, ma che i 5s sarebbero diventati un partito del cazzo, pieno di arrivisti e scappati di casa era palese dal loro primo raduno.
Questo non è una cosa a solo pannaggio degli hacker. Tbh non capisco questo voler centrare tutto sull’informatica, proprio perchè mi sembra un mezzo “delirio di onnipotenza” dell’informatica. Preciso perchè non voglio essere frainteso; non sto dando del pazzo a nessuno (sarei idiota se lo facessi), ed in gran parte sono perfettamente d’accordo con le vostre visioni, però sono convinto che quello che voi vedete nell’informatica, possa essere visto in ogni altra forma di competenza. Anche un pittore quando dipinge un quadro astratto lo fa perchè la realtà non è più sufficiente per mostrare il suo soggetto, e tutto lo studio preparatorio, altro non è che una ricerca di come possa essere rappresentato con un linguaggio comprensibile a (quasi) solo lui. Uno scienziato quando fa un esperimento (o un modello) non lo fa perchè vuole ottenere un guadagno personale, quanto perchè vuole aumentare il grado di conoscienza dell’intera umanità.
Sempre per questo motivo, onde evitare casini futuri, sottolineo il fatto che non intendevo offendere o insultare nessuno
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ERRATA CORRIGE: mi fanno notare che robota significa “lavoro forzato” anche in ceco, mentre robotnik è lo schiavo. Chiedo venia.
(devo leggerla per bene e non so quando avrò il tempo e la voglia)
Mi sembra un progetto da ong più che da partito. È una cosa buona, indubbiamente, ma sebbene mi piacciano le proposte che contiene (essere utili alle comunità, non fare promesse) non mi piacciono per niente le limitazioni che pone sulla propaganda e sulle campagne elettorali.
Sembra una proposta che idealizza la politica. La politica non è ideale.
(E l’informatica, boh, ci sono un sacco di problemi che si possono risolvere solo in maniera umanistica. Se ci fosse una strada univoca per far politica, non saremmo qui, o magari faremmo campagna per sostituire i governi con delle AI)
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Dipende da che cosa intendi tu per Politica.
Io intendo l’occuparsi attivamente delle Polis, avere cura delle comunità in cui opero, della loro organizzazione ma soprattutto delle persone che ne fanno o ne faranno parte.
Tutte le comunità in cui opero. Dalla mia famiglia, ai miei amici, al mio posto di lavoro, alle mie città, al mio Paese, all’Europa, al Mondo. E pure oltre, se sarà possibile.
Sembra.
In realtà è una proposta che utilizza l’Informatica come cavallo di Troia per espandere il Partito Pirata in modo lento ma solido, costruendo una cultura comune ma non omogenizzante, diffondendo consapevolezza dei temi che ci contraddistinguono e dunque espandendo il nostro bacino elettorale.
Quello che propongo è un approccio progettato per mortificare i personalismi e la sete di Potere.
E’ un approccio lento, ma efficace. Perché anche se non veniamo eletti, otteniamo comunque risultati Politici concreti. E sulla base di questi risultati, non di iniziative elettorali e propaganda, possiamo presentarci agli elettori per chiedere la loro fiducia. Sulla base di quei risultati, di quei servizi che forniamo senza produrre lock-in, di quelle competenze che diffondiamo, le battaglie Pirata prenderanno piede.
E questo successo produrrà altri successi. E altri. E altri ancora. E la nostra capacità di riconoscere pubblicamente i nostri errori e i nostri fallimenti, ci renderà credibili. Anche in presenza di quella eterogeneità che è fondamentale per elaborare nuove idee.
La gente non è stupida. Non è ignorante. Se siamo seri invece di cercare di sembrarlo, con gli anni lo capirà.
Alcuni giovani cui insegneremo informatica diventeranno Pirati e sapranno perché restare Curiosi.
Io non ambisco a governare una Nazione. Io ambisco a cambiare in meglio il mondo. Ambisco a renderlo Curioso del prossimo. Autocritico. Creativo. Razionale. Bello. Divertente. In Pace. E credo che possiamo farlo insieme. Proprio noi, proprio da qui.
Dobbiamo solo resistere alla fretta, alla paura, alla tentazione delle scorciatoie.
Non dobbiamo avere paura di essere un partito veramente diverso, nei metodi come nei valori.
L’Informatica è una materia Umanistica. Solo che non sa ancora di esserlo.
Dammi tempo: li convincerò.
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Conosco un ex senatore: Antonio Razzi.
Comunque secondo me si deve aprire un post in cui si spiega @Shamar e la sua visione…
Cerco di dire in breve le sue intenzioni…
(Secondo me) Lui non vuole imporre a nessuno la sua concezione di Informatica, lo continua a sottolineare perchè è una verità che imparare il linguaggio informatico, e non per forza saper programmare, apre la mente, la migliora, la potenzia.
Portare la conoscenza informatica e la sua filosofia non è di certo un handicap, è un plus, e non mi pare che voglia che sia il pilastro attorno a cui deve girare il partito, ma uno dei valori che si vogliono insegnare.
Dico così perchè pure io inizialmente gli facevo notare questo suo insistere, ma poi ho capito le sue intenzioni, e credo che facendo più attenzione le possano capire tutti…
Poi se sbaglio @shamar ovviamente ti prego di correggermi…
Dopo questo piccolo ma non per forza Off-Topic, mi ritiro nelle mie stanze.
In realtà alcuni post sulla mia visione del Partito Pirata già li ho scritti:
- Chi sono i Pirati? Sull’Identità di questo partito
- Che cos’è l’Informatica
- L’Informatica oggi equivale alla scrittura nell’antico Egitto?
- Il Partito Pirata dal 2020
Mi piacerebbe, in tutta onestà, che altri avessero fatto lo stesso proponendo in modo chiaro e trasparente la propria visione del Partito Pirata. In modo da poterle confrontare apertamente.
No, i pilastri su cui vorrei che questo partito fosse fondato sono i valori fondamentali dell’etica hacker:
- Curiosità
- Comunione
- Libertà
- Onestà Intellettuale
Come ho descritto nei post suddetti, l’informatica è solo lo strumento più potente che possiamo adottare per diffondere questi valori. E’ un cavallo di Troia ed una spada Jedi insieme.
E dopo questa breve risposta, sposto i nostri due post nell’argomento Il Partito Pirata dal 2020.
Se ti riferisci a questo pseudo-manifesto: Il Partito Pirata dal 2020 ti dico che mi piace e lo condivido.
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